2011APEC中小企业峰会8月29日-31日在成都召开，在31日的主题论坛：对话500强：成长企业的绿色智慧上，威立雅环境服务亚洲董事兼中国总经理周小华表示，其实在节能减排方面，中小企业都有各种各样的机会，就拿我们自己来说，我们虽然做各种各样工业品，但是做每一种工业品的时候你都有机会争取到使你的技术更发展，做到节能减排，比如小到手机的冲电器，你怎么高效充电，使时间短一点，大到我们的风电，包括我们的电厂怎么样更节能减排，空调怎么样能效比更高，所以其实商机是非常多的，特别是在现有的和将来国家会出台的各种各样节能环保方面政策框架下面找到这些商机。

以下为周小华演讲部分实录：

 周小华：大家好我叫周小华，我是来自威立雅集团的。我先介绍一下威立雅，威立雅是专门做环保的一家总部在法国的公司，它主要做四个行业，第一个是威立雅水务，就是供水和排水，第三个是公共交通，第四个是大能源系统就是城市供热这一块，我们有一半的业务是为城市提供服务的，主要牵涉到城市的供水、排水、垃圾处理和有害物、废物的处理，公共交通包括城市间的公共交通以及城市大的能源。另外，我们有大量的工业客户，基本上所有的石油化工、钢铁、汽车制造业都是我们提供一些辅助性的非制造服务，威立雅公司进入中国现在已经有18年了，现在在全国40多个城市提供我们的业务，主要是水务、垃圾、生活垃圾、有害垃圾、公共交通跟大的能源管理，这几块已经在国内有合作了。我管的这块主要牵涉到垃圾管理，包括资源回收。

今天这个议题，我首先感谢APEC中小企业峰会使我有这个机会跟大家一起交流一下，实际上我这块主要从资源回收的角度来说是一个纯环保企业。我想说，今天在这里交流的绿色智慧不仅仅是最终的环境管理公司一家的事，它是直接牵涉到我们千家万户每个人、每个企业的事情。我简单的说一个数。中国改革开放这30年经济取得了非常大的发展，我们最后这五年生活垃圾的处理率、无害化处理率从35%左右增加到去年的71%，就说什么概念呢？我们收上来的垃圾有71%被正常处理掉了，还有近30%没有处理，当然我们还没有包括没有收上来的垃圾对我们的环境有多大的危害，一个很简单的概念，如果你算一下垃圾，就是生活垃圾，我们平常自己丢出去的生活垃圾产生的渗滤液，它的渗滤液的COD，就是化学可降解需求量一般情况下是6万左右，你如果这个垃圾都没有处理，生活垃圾产生的COD的排放量远远超过我们现在生活用水、污水的COD的排放量，所以这是一个非常严重的事情。实际上现在我们大家看到很多报道说，哪一个地方，哪一个省土地怎么污染了，大米里面含有镉，很多地方垃圾没有处理好，也是很大的后遗症，30%是什么概念？我们现在一年1.5亿吨垃圾。

主持人：1.5亿吨垃圾？

周小华：是的，其中有4500万吨不知道消失在什么地方。我想说的是做环保不是一家公司处理垃圾的那家公司的事情，而是牵涉到我们每个人，每一个企业，千家万户的事情。每一个人要想好，我这个东西能用，不要把能用不能用的都丢了，如果前期的时候你可以考虑我能用的东西都回收了，这样我就少丢一斤垃圾倒到垃圾堆里，就少产生一吨的污水，避免对环境造成污染，设计产品的时候我们要思考，我这个产品到了它生命周期完结了之后，如果没有及时回收利用它会对环境造成什么危害，如果大家都做到这个的时候，我们的环境就有希望了。

主持人：如果要处理4500万吨不知道去哪儿的垃圾大约要投入多少资金呢？

周小华：这个资金量非常巨大，一般的在东部地区的投资额，不算征地费，不算征地的困难程度，就纯粹的有一块现成的地，一吨垃圾50万，这个东西完全是一个环境的效应。一个城市，就像我们前几天看到的意大利拿玻里，民众反对填埋场和焚烧场，最后垃圾没有地方去了就去城市里面堆着，那个时候对住在拿玻里的居民的损害更大，不能光看经济帐。

主持人：其实以人为恶的情况在中国出现了几次了，比如你在我这小区附近有一个垃圾填埋场，这个小区居民就会抗议，但是如果不放在这里，我们放在哪里呢？

周小华：我们去年开始的这种抗议是很正常的，如果一个处置场就在我家边上，所有的垃圾车来从我家门过都是臭气熏天，渗滤液到处滴，我也不愿意看见处置场在我家边上，我也不愿意看见一个天天冒黑烟的厂在我家门口，现在要看的就是说你这个厂是不是符合环保规定，是不是很好的满足了基本的要求，然后还有一个就是国外也是这么做的，还是要有一定的环境补偿，你毕竟在人家边上，还是要有一个适当的机制，跟民众交流好。因为你这个东西一定要有一个地方去处置的，没有处置就像我们装修一个房子一样，每家每户都有一个很好的房子，我们在房子里面一定要有厕所。

周小华：现在在上海投资了一个生活垃圾焚烧场和填埋场，焚烧场一天是1500吨，大概1/10的量。

主持人：上海一天产生1.6万吨的生活垃圾？

周小华：是的，我们还有一个生活垃圾填埋场，一万多。

主持人：上海是一个典型的特大型城市，成都也是一个特大型的城市，在这样特大型的城市中，当我们有越来越多特大城市的时候，垃圾处理，废弃物处理是一个很大的挑战，我们难道必须用钱解决这个问题吗？您说一个厂就是10亿，光处理这些垃圾的厂就需要几百亿是这个意思吗？我们有更好的办法可以解决这些问题吗？

周小华：对于垃圾的问题，我想刚刚您说光有钱行不行医？反正光有钱不一定行，没钱是肯定不行的，刚才那五分钟我谈了一下环境保护，特别是生活垃圾跟废弃物回收资源利用的问题，这需要大家每一个人，每一家企业的积极的从源头上参与，我还想补充一下，实际上这个行业里面还有很多的机会，不仅仅是末端处置的机会，特别是对于我们中小企业而言。

主持人：机会在哪里啊？

周小华：这个点在哪里呢？你刚刚说到像上海、成都这样的特大型城市，是不是就是要用填埋，是不是就是要用焚烧来解决？如果是纯粹用这两个方法的话，我可以说肯定不是最佳的选择。刚才邓主席也说了新加坡的经验，新加坡非常值得肯定的一点，你国家要有一个意志力，我这个垃圾要处理到什么水平，这等于是纳税人交的钱交给国家了，国家要怎么干，你不能让我的河一直脏着，不能让我的社区到处是垃圾，首先国家的意志上要下定决心。

第二个是教育的问题，在中国我觉得教育的问题，现在不是国家来教育民众的问题，实际上是民众觉醒比国家教育要早，特别是去年垃圾焚烧场的事件之后，民众的环保意识已经非常高的，现在需要国家正确定义，我未来怎么走？我就是焚烧了？我就是填埋了？实际上我这里想说的是为什么中小企业还有很大的机会，我们就说欧洲的经验，欧洲大概20几年前和我们现在的情况是一样的，有很多的焚烧场，有很多冒黑烟的地方，民众抗议很厉害。从20年前开始，欧盟出了三条法规，每个国家纳入自己的法律体系中实行，首先一个是包装法，用一个法律规定你的东西包装要付钱，而且要尽量减少包装，《绿点规划》，一个点就是一欧元。昨天我看到报纸，以前都是过度包装，我们包装的成本是四千亿，所以这需要从国家的层面规划去促进这个事情可以产生作用，减少源头的产量。

欧盟第二个对垃圾处理的规定，就规定了垃圾焚烧在当时，可以在世界范围里可以拿到的最新的技术来用到这个上面，不是说你随便什么技术都可以拿过来，你必须拿最好的技术过来。

主持人：但是最好的技术往往是最贵的技术啊？

周小华：是往往最好的，也是最贵的，但是它达到效果了。因为你焚烧这个东西要处理好，一定要最贵的。第三个是根本性的改变了垃圾处理的工业，给中小企业创造了无数的商机，就是填埋。

主持人：填埋里面有什么商机呢？

周小华：填埋是什么意思呢？2015年马上就要到了，进入生活垃圾填埋场的垃圾里面的有机物的含量不能超过5%。

主持人：有机物的含量不能超过5%？

周小华：是的，你要填埋，我国家不管你什么办法你把它处理了，但是你要把想办法把它处理掉，填埋进去的东西不能再进行消化，所以在这个基础上发展了什么呢？发展了很多中间的分类可降解的堆肥技术，厌氧消化技术，现在是什么概念？现在在英国进一吨垃圾进填埋场45镑，相当于45镑，今年你来可以，你交这么多钱，每年加5到10镑，一定要你自己去寻找办法。

主持人：我们国家垃圾进入垃圾填埋场多少钱？

周小华：我们国家全成本也就大概六七十块钱。

主持人：人家是450块钱，所以我们国家如何更好的走向的发展方向呢？你资源回收你得多少回收？有塑料，有钢铁，有纸回收的企业可以做了，有堆肥，有厌氧消化，现在德国就是一个很典型的例子。

主持人：这是不是你把这个产业链给拉长了，中间有很多价值链的关键点，可以由中小企业创造很多价值？

周小华：对。

主持人：中国可能就是垃圾直接到填埋场，那其实是浪费，你花很多钱，其实还有很多流失了？

周小华：对。要看政府的决心，并且政府需要出台一系列的政策鼓励往好的方面走，加重处罚不好的方向，你进入填埋我就多收钱，你要回收利用我就奖励。

主持人：我理解好像我们国家环保局，有环保不达标一票否决？

周小华：现在从我们国家的构造上来讲，环保局只管污染控制。

主持人：就是多头管理？

周小华：资源回收不在环保局，在发改委等等其他地方。

周小华：我想给大家透露一个最近在垃圾处理上的一个趋势，现在包括很多的NGO和环保公司正在推动，整个城市或者地区的垃圾的处置你不要看它最终处置是什么，而是从源头到最终我把你加起来，你产生的、能够减排的二氧化碳最小为目标，也就是说你怎么样优化你的利用，回收你的利用，能够回收利用，跟处置，回收利用的效率高于处置，处置还有各种各样的办法，有焚烧有填埋，焚烧你真正排的是碳化燃料的二氧化碳才算，生物质不算，所以在这一条产业链说有很多的商机，大家可以借助，借助这个把我们全世界的环保都做好。