“要想实现节水就必须涨价!但水是生活必需品,所以居民最基本的生活用水不宜涨太多。”“为更好地促进节水,阶梯水价机制应当引入行政事业、工商服务业。”昨天下午,市民关注的调整市水务集团自来水价听证会如期举行。听证会上,来自各界的听证代表们对水价调整本身均表示支持和理解,但是对水价涨在哪里、涨多少提出了许多不同意见;就听证代表们反映较为集中的一些热点问题,市发改委、市水务集团也在听证会上逐一做了回应。
观点1:
设立保障线,线内水价不涨或微涨
虽然绝大多数听证代表赞同调整水价,但也认为居民生活用水涨幅不宜太大。代表们提出,自来水是生活必需品,涨再多也得用,建议设立居民用水保障线,保障线以内的水价不涨或微涨,超出保障线以上的水价可以大涨,以达到利用价格杠杆实现节约用水的目的。
专家代表冯华说,根据国家现行标准,普通住宅最基本用水定额为100升/人·日,每月用水量3立方米/人,考虑每户三人,每户的保障性生活用水量可以定为9立方米/月。冯华建议说,对普通市民的保障性生活用水的水价,尽量少涨或不涨,由政府进行适当的补贴。
刘杰代表认为深圳现行的居民生活用水实行“三级阶梯水价”并不科学。刘杰说,现行的第一阶梯为“22方及以下”,但很多家庭根本用不到22方水,所以这样划分阶梯无法体现节水概念。为此,刘杰建议设置“4方及以下、4方~18方(含)、19方~29方、30方(含)以上”四个等级,其中,4方及以下不提价;4~18方涨幅低于三成,超过19方的涨幅加大,超过30方则涨幅最高可超过八成。刘杰说,他划定4方水的保障线是有根据的。因为他曾做过调查,如果每个家庭将洗手、洗菜、冲凉、洗衣用水回收用来冲马桶、浇花等循环利用,一个家庭是有可能每月只用4方水的。
人大代表王玉梅也持同样的观点,她认为居民基本生活用水应控制在15方以内,居民用水在15方以内的水价少涨或不涨,一旦超过这个定额就要大涨,从而达到节水目的。
回应:
可考虑重设阶梯,但居民用水不涨不现实
对代表们质疑现行居民用水第一阶梯设为22方不够科学的意见,市发改委副主任马裕滨进行了回应。马裕滨表示,居民用水第一阶梯定为22方不是乱定的,而是2004年调整水价时,参考市水务集团提供的统计数据设定的。当年数据显示,深圳80%的家庭每月用水量均在22方或以下,为了照顾大多数家庭的利益,所以把居民用水第一阶梯水价定在了22方。
不过马裕滨表示,听证代表们的意见值得重视,市发改委会让市水务集团对居民用水量情况进行重新分析,然后再看第一阶梯的定额设定为多少方才合适,总之要照顾到大多数家庭的利益。
对保障线以下的居民用水能否不涨或微涨的建议,市发改委彭鸿林处长给予了回应。彭鸿林处长说,根据水务集团的统计,我市居民用水量占到全市总用水量的近50%,目前,居民用水价格是低于供水成本的,如果此次居民用水不涨,那么上涨压力就要由工业、商业、服务业等其他用户来承担。但是,在金融危机的背景,工商业等其他用户同样有少涨或不涨的诉求。因此,对居民用水价格进行调整是兼顾了各方利益的结果。
观点2:
特种行业用水为什么不涨价?
“各类用水都涨价了,但惟独特种行业用水没有涨,这不合理。”人大代表王玉梅说。记者发现,虽然大多听证代表认为居民用水涨得太多,但他们却一致认为特种行业用水应该涨价,而且应该大涨。代表们认为,调整水价的目的就是希望运用价格杠杆来激发大家的节水意识,从而实现科学用水,对于用水大户且相对浪费的特种行业,更需要用价格杠杆来调整。
刘杰代表说,所谓特种行业,就是洗车、桑拿、营业性歌舞厅等高耗水、高利润的用水行业,是最需要用高水价来实现节水的重点行业。但是此次特种用水没有涨一分钱,实在是令人费解。根据听证材料给出的各主要大中城市现行水价表,北京的特种水价高达40~60元/立方米,即使与23.42元/立方米的全国各大城市特种水价平均值相比,深圳7.5元/立方米的特种水价也是相当的便宜。为此,刘杰认为,深圳的特种行业用水应该大幅上涨,即使涨到21元/立方米也不为过。
回应:
特种行业用水涨价是把双刃剑
“此次特种行业用水没有进行调整,是因为国家发改委、省物价局有相关的文件规定。”市发改委彭鸿林处长向听证代表们道出了特种用水没涨价的原由。国家发改委、广东省物价局有文件明确规定,应当逐步缩小各类水价之间的差价,原则上不要再扩大差价。由于相较其他类型的用水,深圳特种行业用水7.5元/立方米的定价已经很高了,本着不扩大差价的原则,所以此次没有再调整特种用水的水价。
“特种用水价格定高了,有其积极的一面,但也会有负面效应出来。”彭鸿林处长说,制订方案前他们曾做过调研,发现特种用水实行高水价的城市出现了不少规避高水价的现象,甚至有些城市出现卖水行业,有人用水车装来低价的居民用水,然后倒卖给桑拿等特种行业。
此外,特种行业用水在全市用水总量中所占比重非常小,只有0.86%。拉高特种用水的价格,对拉低其他种类用水价格实际作用不大。
观点3:
城中村高水价问题非常严重
“大量外来建设者和低收入家庭都租住在城中村里,本来最需要享受平价水优惠政策的他们,用的却都是高价水,这很不公平!”消费者代表李长龙表示,水务集团在涨价的同时,应该给出解决问题的时间表,高层抄表到户,什么时候办妥?
彭英代表就租住在福田村的农民房里,她对城中村高水价问题有着深切体会。彭英对记者说,她们家现在每个月的水费大约七八十元,如果按现在公布的方案,家里每个月的水费支出将增加近30元,对此她很难接受。为此,她建议像她这样租屋住的低收入家庭,能否凭发票减免相关的消费,以真正享受到政府的优惠政策。
消费者代表张福坤、沈君也都关注了城中村高水价问题,他们均表示,水务集团在上涨水价的同时,应该考虑到住在城中村的这些居民,为他们制定更为细化的政策。
回应:
虽然复杂但会尽快解决
对城中村高水价问题,水务集团有关负责人解释说,目前水务集团在城中村抄表到栋,按其实际户数计算居民用水指标,但不超过8户。按照《深圳经济特区处理历史遗留违法私房若干规定》的相关条款,限定城中村自建楼每栋不超过480平方米,且不超过4层,同时参照《经济适用房管理办法》,小套住房面积控制在60平方米,所以每栋可以享受到8套共480平方米的用水指标。实际情况是每栋楼肯定超过了4层,而且住户肯定超过了8户,在这种情况下由于政策限制,水务集团没有办法做到按实际人数核指标,政策上也不允许这样的操作。
这位负责人表示,从目前来看确实不排除有部分城中村的房东借收水费有加价的行为,目前水务集团收取水费和代收污水处理费和垃圾处理费,其他收费是没有的,如果发现有加价收费的事情可以通过合法的渠道投诉和追究。如果是用水指标的问题,大家也可以拨打水务集团的热线或者到营业网点办理调整指标的手续。
马裕滨表示,这么多听证代表提出了城中村高水价问题,这个问题虽然复杂,但是应该认真研究,尽快解决。
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深圳原水成本比东莞高
近期有市民提出这样一个问题,同饮东江水,深圳的水价为什么比东莞和惠州高?记者了解到,深莞惠三市虽然同饮一江水,但是原水价格差异很大。深圳由于本地缺乏水资源,需要通过引水工程引进东江水等水源,惠州则直接从东江抽水,东莞除8镇需从东深供水工程取水外,其余各镇均从东江直接抽水。目前三市执行的水价中对应的原水价格分别为:深圳市0.81元/立方米、东莞市0.04元/立方米,惠州市0.02元/立方米,可见深圳的原水价格比东莞和惠州高出很多。
由于原水价格不受供水企业控制,只有扣除原水成本后,同口径比较才具有可比性。扣除原水成本后,深圳居民水价为1.09元/立方米,比惠州的0.98元/立方米略高0.11元/立方米,但是比东莞的1.16元/立方米低0.07元/立方米。
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